...вы все это дело закройте, и никому больше не показывайте

[shperk]

Рассказик от scottishkot

Местечко. Война. Два соседа - другана-еврея; один - допустим, Мотя - холост, у другого - русская жена. Допустим, Анна. Муж в нашей армии, друган Мотя его остался в местечке. Под оккупацией немецкой: гетто, расстрелы, депортации в Аушвитц. Анна прятала Мотю. Года два прятала. В общем, все выжили. Мотя в 80-х приехал в Израиль и пришел в Яд Вашем. В отдел Праведников: "Такая-то Анна, такая-то по девичьей и мужней фамилиям, такое-то местечко, прятала меня полвойны". Те начали вертеж. Нашли: Анна и муж ее - еврейский человек, вернувшийся из Сов. Армии - совершили сложносоставное съябо через Польшу и далее везде в Нью-Йорк, где и скончались своей смертью где-то в 70-х. Зато у них есть дочка, в Нью-Йорке живущая. Вот адрес, вот телефон. Звонят, объясняют. - Надо же, в Яд Вашеме правила сменились, - сказала отделу Праведников дочка Анны. Взрослая уже, свой сын растет; Аннин внук, стало быть. - Теперь, значит, и евреям звания Праведников дают? Попандос, да? Метнулись яд-вашемские люди к Моте. Мотя слушает и говорит им примерно следующее:
- Если Аня еврейка, то я - сам Адольф Эйхман, не меньше. Бо другана моего, когда он до всего Анну в дом женой привел, община только что не прокляла и едва поминальный кадиш по нему не прочитала. За гойку в доме, да. И потом, как Анна могла жить в доме, не прячась? Там вариантов не было, местечко маленькое, каждый на виду со своим пятым пунктом. Я фотку ей после войны посылал с благодарностью, и она мне писала еще из Польши, пока они отъезжать не начали. Вот письма ее - нашел, как вы позвонили...

Те посмотрели. Звонят опять в Нью-Йорк, к дочери Анны. Что ж вы, дочь, в важное еврейское дело путаницу вносите? Вот письма к Моте, вот дополнительные свидетельства (а поднабрали еще - Праведников в Яд-Вашеме по одному заявлению не дают)... И, короче, сломалась дочка. - Правда ваша, - говорит. - Только, если можно, вы все это дело закройте, и никому больше не показывайте. А перед Мотей извинитесь. Потому что... ...потому что сын ее - Аннин внук, стало быть - в то время заканчивал ешиву. То есть, кому непонятно: учился он в Нью-Йорке на раввина. Не на реформатора никакого, а самого что ни на есть ортодоксального. И русская бабушка - мама мамы (а еврейство-то по матери идет, ой-вэй!) - ему в родословной нужна как Гессу обрезание. И даже хуже. А с мамой Анной дочка по жизни разосралась - ну и, видимо, не нашла ничего лучшего, как чуть исправить документы (свои) и вместе со своим мужем, человеком ультракошерным, воспитывать сына в крайне религиозном иудейском духе (всю дорогу).
Как сказала Катя Гусарова, это дело Яд Вашемом уничтожено. Вполне намеренно. Ибо - цитата - "очень тонкое семейное дело, в котором память, я думаю, не должна мешать живым". Ну, и минус один официально признанный Праведник. Праведница, точнее.

Источник тут

Comments

[bahaltener.livejournal.com]

Какие проблемы было пройти гиюр? Странная история какая-то.

[sima-korets.livejournal.com]

Читали, читали. Какой-то бред, по-моему, да еще и с антисемитским уклоном. Особенно понравилось в комментах, что не слыхали-с про еврейских бабушек, которых в семье стыдились и скрывали. Ха-ха-ха, наивные мои.

[isaakovich.livejournal.com]

Как относятся?

[sentjao.livejournal.com]

Ну, не хочу обобщать, на самом деле. Но ведь и в самом деле, в Меа Шеарим многие считают их почти гоями. И по крайней мере, дочку не выдадут за гера.

[isaakovich.livejournal.com]

Не точно. А некоторые предпочтут гера бааль тшуве. Тем более ты упускаешь одну деталь. Гиюр тому парню можно было сделать тихонечко, без огласки, только 3 раввина и усё. И ни кто ни когда о его гиюре и не узнал бы. А так что получается?

[sentjao.livejournal.com]

А так получается, по моему мнению, но я ведь не сведущ в Галахе - что он еврей и без трех раввинов. Он ведь, небось, и сам не знает, что у него бабушка нееврейская.

[isaakovich.livejournal.com]

То что он не знает, не делает из него еврея, ему необходим самый ускореный гиюр. То есть просто пойти и окунуться, то что ма маша это умалчивает только делает ему хуже!!

[sentjao.livejournal.com]

Да он уже, небось, окунался. Только по другому поводу. Ну в самом деле, что мы, не дай Бог, христиане, что ли, чтоб на такие формальности внимание обращать? Ну ясно же, что чувак еврей евреевич еврейский.

[isaakovich.livejournal.com]

Ничего не ясно.

[sentjao.livejournal.com]

Я думаю, что, если мы сейчас начнем выяснять, кто у кого была бабушка 60, 600 или 3000 лет назад, то докопаемся черти до чего. Есть в семье традиция, что эта семья - еврейская, сын в йешиве учится, заповеди соблюдает, так почему же он не еврей? Вот у христиан есть обычай - если кто-то хочет стать христианином, он должен принять участие в церемонии. Его окунают в воду и считается, что в этот момент на него снизошел дух святой, что он как бы заново родился и стал совсем другим человеком.
Я не знаю, чтоб в Израиле были какие-то такие представления. Вы ведь сами говорите, что это совершенная формальность. Из-за миквы у него не появится так называемая "еврейская душа". Она у него уже есть. В смысле, еврейское самосознание. Он с ним, вообще-то, вырос.
Я с Вами спорить не могу, Вы ведь в Галахе разбираетесь, а я нет. Но вот такие соображения у меня по этому поводу, наверняка, с точки зрения Галахи они ошибочны, но мне кажется, все же есть в них смысл.

[isaakovich.livejournal.com]

Есть такое мнение и в алахе, но это если мы не знаем, то говорим, что стал евреем.Но если знаем, ничего не поможет.

[duchifat.livejournal.com]

Мотя слушает и говорит им примерно следующее:
- Если Аня еврейка, то я - сам Адольф Эйхман, не меньше. Бо другана моего, когда он до всего Анну в дом женой привел, община только что не прокляла и едва поминальный кадиш по нему не прочитала. За гойку в доме, да. И потом, как Анна могла жить в доме, не прячась? Там вариантов не было, местечко маленькое, каждый на виду со своим пятым пунктом.

Ну а разве подобмое "свидетельство" это достаточное основание, чтобы считать внуков этой женщины неевреями? Какая, блин, община в советском поселке в 1940 году, какой кадиш? Комсомольцами все были. Скорее всего, свекровь не любила невестку, был слух, что она нееврейка. Может она была наполовину или начтверть. Да мало ли что.

И потом, какой Аушвиц? С советской территории туда евреев обычно не посылали.

[isaakovich.livejournal.com]

Во первых общины были и позже.Во вторых, зачем ему это надо придумывать?В третьих , как она действительно спокойно жила в доме? И в четвертых, судя по рассказу, мать мальчика сома призналась, что знает.

[duchifat.livejournal.com]

Да на уровне сплетен и испорченного телефона. Из слов дочки я бы сделал вывод, что она не хотела ворошить старую историю. Да и сказано, что у нее с матерью был конфликт "А с мамой Анной дочка по жизни разосралась". Вот и ответила, ни к чему им все это.

Если уж анализировать предложенный текст (хотя, наверно, все это выдумка на 90% -- автор позиционирует как художественнyю историю), то сказано, что в первый раз дочка очень удивилаcь, т.к. считала маму еврейкой: "Надо же, в Яд Вашеме правила сменились Теперь, значит, и евреям звания Праведников дают?". И только ознакомившись с "письмами Моти" и некими неназванными свидетельствами, признала, что такое возможно. Выходит, все же не знала. Но все равно не согласилась. Вряд ли она сама мотивировала бы тем, что сына выгонят из школы - это уже интерпретация ее отказа автором истории или работницей Яд-ва-Шема.

Короче, все высасоно из пальца, по-моему.

[bahaltener.livejournal.com]

+1

[bahaltener.livejournal.com]

Если сомнения - можно пройти гиюр мисофейк.

[bahaltener.livejournal.com]

Мицвойс это не формальности, хотя и имеют формальну сторону. Мицвойс это скорее реальность. А вот в реальности - такой не еврей.

[inbor.livejournal.com]

Есть израильский фильм "гет". Там муж бросил жену и скрывается, не дает ей гет. Она служит в полиции аэропорта, случайно видит его, захватывает заложников - не буду пересказывать всего, не суть как важно. Срочно находят какую-то делегацию раввинов, которые предлагают "устроить" кошерный гет, держа этого самого мужа в наручниках, при условии, что она отпустит заложников. Она отвечает: "Кашер, аваль масриах"(Кошерно, но воняет)
То же будет при "тихонечком" гиюре.

[isaakovich.livejournal.com]

Нет связи. По закону это будет абсолютно кошерный гет. А что плохого в тихом гиюре? Наоборот отлично! Шум давар ло масриах.

[bahaltener.livejournal.com]

Выдавали за потомков гейрим из Субботников. Исторчиеский факт.

[sentjao.livejournal.com]

Интересная история. Вот какое оно дело странное: еврейство. Как бы к этому поаккуратнее подходить? Я вот не знаю. Для меня человек, который учится в йешиве и исполняет заповеди, пусть у него бабушка - Адольф Эйхман, пофиг - он абсолютный еврей, еще больше, чем я с моей Blutreinheit, но ни во что не верующий.

Тут возник вопрос, почему не сделал чувак гиюр. Ну, вы же знаете, как в ортодоксальной среде к герим относятся.

[duchifat.livejournal.com]

Ешивой тут часто называют обычную еврейскую школу. Скажем, Мигдальор это по здешнему была бы ешива. Да и школа на Торговом тоже. Во-вторых, история эта говорит о том, что в семье считали эту женщину еврейкой, а друг мужа думал, что нет. Ясно, что дело закрыли. Семье, наверно, виднее.

[rabbi-kittner.livejournal.com]

Имя Кати Гусаровой в данном контексте весьма интересно...

[sominski.livejournal.com]

А кто такая Катя Гусарова?

[rabbi-kittner.livejournal.com]

Неважно, кто она. Важно, что когда я ее знал, она проходила как девушка религиозная. И посему ее поведение в рассказанной ситуации выглядит симптоматичным...

[shperk.livejournal.com]

Ни себе чего поворотец!!!

[scottishkot.livejournal.com]

По ходу, было сие сильно до нее. 80-е же. Так что - не поведение, а токмо отношение, если так.